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网易情报《态度AGI》对话作者出品 |杨晓青 编辑 宁远 |丁广生是在CES2026期间认识了吴军。当时，我刚刚在 CES 上听了黄仁勋的演讲。那一周，14.8万名来自世界各地的企业家、企业家、投资人、KOL、分析师和记者齐聚拉斯维加斯。人们兴奋地谈论人工智能的可能性，晚上几个小房间聚集在一起，拼命地尝试连接。但吴军却很平静，轻松。吴军的标签很多，也很重。他获得了博士学位。清华大学和约翰霍普金斯大学计算机科学博士。他是腾讯前副总裁、产业金字塔顶端的谷歌智能搜索科学家。他是丰源资本创始人、硅谷创投（SVIEF）总裁，曾与硅谷一起在硅谷创投界辛勤耕耘。他也是畅销书《The Rise of the Rise》的作者《浪潮》、《数学之美》、《文明之光》，是无数人在科技与人文交汇处的精神指南。这种多重身份的叠加，也赋予了它兼具空间广度和时间深度的穿透力。让我们来看看他们对跨越中国和美国的周期之旅的看法。他习惯于用历史的尺度来衡量当下的激烈程度。在很多人支持具身智能的时候，他直言“化身是一个伪命题”。在人工智能企业家梦想独角兽的时候，他宣称：“大多数人工智能公司肯定会消失。”这听起来很残酷，甚至可以说是残忍。但随着对话的深入，你会意识到这并不是泼冷水，而是基于对历史周期和商法完整性的看法。这是一场“幻灭”后的对话。为什么机器人不需要看起来像人类，对中国AI人才崛起的清醒评估，对AI公司海外扩张的建议，以及2028年AI泡沫破裂的可能性。他相信泡沫最终会破裂，今天的大多数AI公司都会破裂。他说它会一次又一次地消失。但这并不可怕。因为互联网时代就是这样到来的。注：硅谷高创会创始人吴军（右四）、雷洪（左三）出席CES 2026。以下为网易智能独家对话谷歌前高级研究员、畅销书作家、硅谷高创会（SVIEF）总裁、硅谷风险投资家吴军。它已被编辑，但未改变其原始含义。机器人只会跳舞，没有什么用处。网易情报：CES 2026与往届CES有何不同？吴军：我们提前查看展会地图和比例尺时，发现无人驾驶汽车和抢劫ots 是两个主要景点。这样的实物和视觉产品，很容易直观地比较优劣。传统家电厂商投入巨资，展台设备齐全，但内容却鲜有惊喜，技术发展成为瓶颈。现有功能已有 10 多年历史，导致产品性能和价格之间不平衡。例如，Costco 销售的 80 英寸民族品牌电视，打折后仅需 900 美元，比手机屏幕的价格便宜很多。该行业迫切需要一场彻底的泡沫革命。今年，大家更加关注机器人、无人驾驶等领域。网易情报：您关注互补的AI硬件产品吗？吴军：“现在还早”，这本身就是一个伪命题。网易情报：为什么这么说？吴军：人们需要的是同类型的公司。机器不仅会出现故障满足人们的需求，但也可能让他们感到厌烦。未来最有价值的是人。网易情报：您如何看待当前嵌入式智能的发展？吴军：化身也是一个伪命题。人类是如此自恋，总是希望机器人模仿他们。但现实中，人类的感官和体能远不如其他生物，因此机器人没有必要模仿人类。例如，机器狗和轮式机器人表现非常好，比不稳定的人形机器人更擅长巡逻和运输货物。乌克兰战场上的无人机也证实了这一点。此外，当前机器人的感知能力与人类有很大不同。人类皮肤可以感受到1克的接触力，但机器人依靠电机扭矩来感知1公斤，很容易造成意外伤害。机器人的核心是适应这样的场景如24小时公园巡逻或景区小范围清扫。特种机器人可以做人类做不到的事情，而无需刻意模仿。网易情报：那么业界为何痴迷于开发人形机器人？吴军：仿人机器人的创造并不是为了量产，而是对技术能力的“考验”，展示开发者的灵活性和仿真技术水平。但技术考虑和实际实施是两码事，成本高的问题依然存在。机器狗售价超过20万元，人形机器人售价在4万至5万元之间。在酒店送餐等场景中，一个简单的轮式设备成本不到万元，完全可以满足您的需求。网易智力：对比中美机器人产业，中国发展得怎么样？吴军：中国已经形成了狼群效应，这使得它能够生产出大量的好产品，不仅仅是一个偶然。这体现了技术的成熟度。美国不具备这个优势。网易情报：为什么中国在机器人领域处于领先地位？和你们的产业基础或者产业链有关系吗？吴军：和过去的工业基础关系不大。主要有两个原因。首先是人的因素。修炼者足够努力，吃苦。二是产业链优势。以深圳为例：3D打印配件可次日送达。配件齐全，可以满足不同的工艺要求，研发的迭代效率非常高。网易情报：2025年前三季度，嵌入式智能行业融资规模约500亿元，是去年同期的2.5倍。但产业化却困难重重。是否存在投资泡沫？吴军：500亿并不算太多。一项美国技术平台公司筹集的资金远远超过这个数额。例如，Databricks 在一轮融资中筹集了 40 亿美元，OpenAI 则筹集了 66 亿美元。 AI行业的研发成本和工作年限极高。国家人工智能医生的工资很高。数亿元人民币的融资可能会在六个月内消失。目前的融资规模符合行业需求。网易情报：大多数机器人还处于演示和舞蹈阶段，距离商业化还很远。吴军：舞蹈只是展示了机器人的关节可以灵活移动，不会摔倒，没有实用价值。机器人应用的核心是适应领域。用于货物运输和巡逻的机器狗和轮式机器人就足够了，没有必要强迫使用人形机器人。中国AI团队崛起，仍缺乏自主创新 网易情报：当前中美AI竞争中，优势和劣势分别是什么双方的情况？吴总：估计美国在基础车型领域有优势。这是全球共识。大规模语言模型的核心基础是Google的Transformer。目前最好的是 Google 和 OpenAI。像Anthropic这样的公司在美国处于第二水平。阿里巴巴、DeepSeek等中国公司基本与美国二线看齐，暂时无法与Gemini竞争。然而，中国公司更好地处理了中国的情况，有些公司已经显着提高了模型的效率。这不仅仅是降低成本，而是在保持性能的同时进行优化。不过国内大部分车型还是基于开源代码Meta Flame，而美国的平台层更强大。中国整体在机器人领域具有优势。网易情报：硅谷华人社区受到广泛关注。一开始POpenAI、Meta等大公司的ress Conference都是中国人参加，其中大部分是清北大学、上海交通大学等国内高校的本科生。中国人为何能在硅谷AI巨头中占据核心地位？吴军：美籍华人拥有硅谷顶尖人工智能公司的比例很高。主要有两个原因。首先，中国顶尖大学在基础计算机科学和数学教育方面取得了强劲成果。清华大学、北京大学、浙江大学、交通大学、中国科学技术大学等，培养了大批高素质人才。与此同时，在美国，在“政治正确”的影响下，最好的大学正在招聘大量合格的非白人学生，而一些最合格的学生应该接受“领导者”的指导。此外，被顶尖大学录取的学生人数美国的大学规模远小于中国，而且真正以择优录取和以技术为导向的学生比例持续下降。人工智能研究和开发需要强大的数学技能和强大的计算机技能。此前，很多美国人都不愿意深入研究这个领域。其次，虽然移民已经占硅谷最大公司的一半以上，但印度人和东欧人过去所占比例更大。人工智能领域特色凸显华裔美国人的优势。事实上，华裔美国人长期以来在硅谷半导体行业担任重要职务。在英特尔和 AMD 等硬件制造商中，华裔美国人占员工总数的三分之一。黄仁勋、苏姿丰、陈富阳等美籍华人经营着英伟达、AMD、博通等大公司，但到目前为止，他们还没有受到太多关注。网易互联网lligence：过去人们批评中国的应试教育扼杀创造力，但涌入硅谷的中国人工智能人才大多是国内高校的毕业生。这是否以任何方式纠正这个观点？吴军：这是2个不同的东西。在大工厂进行理论人工智能编程与突破性创造力有很大不同。目前所有主流语言模型都是基于Transformer开发的，所有对Transformer的自主研究和专业学习都是由欧美科学家完成的，与中国人无关。最初写深度学习文章的人辛顿（Jeffrey Hinton）是英国人，本吉奥（Joshua Bengio）是加拿大人，Rukun（杨立坤）是法国人，与中国人没有任何联系。获得诺贝尔奖的DeepMind的哈萨比斯先生（Demis Hassabis）是英国人。做出这样的革命性发明与做出这样的革命性发明有着本质的区别系统蒸发散以及改进和优化现有技术。国外的AI产品一定很简单。网易情报：Meta收购Manus让很多创业者受到鼓舞。这是否意味着（智能）代理应用领域将会有更多的创业机会？吴军：别人富了，不代表你也富了。这种误解是很多人创业失败的原因。技术收购案例中有很多细节。创始人致富并不意味着团队受益，而且这些成功故事是无法复制的。许多创业者盲目进入这个行业，相信榜样的力量，尽管他们知道创业有濒死风险，而且大多数情况下，自己最终成为分母。网易情报：在当前的人工智能浪潮中，许多人认为初创公司应该从第一天起就瞄准全球市场。吴军：主要看创始人的模式中国市场占全球的20%，或者全球市场的100%。即使一家硅谷公司有10名员工，它仍然被认为是一家国际公司。受当时红利的影响，2010年之前，中国企业离开国内市场，形成路径依赖，无法向海外扩张。这是非常困难的。此后，抖音、触宝、九安医疗等有远见的公司从一开始就走向国际，并最终占领了巨大的市场和利润。网易情报：您对AI企业海外拓展有什么具体建议吗？吴军：有两个中心点。首先，产品从一开始就必须有简单的设计，不能简单地适应中国人的使用习惯。微信很难国际化，因为它的功能太复杂，但美国的社交网络和苹果产品无需说明就可以使用。二、做好多语言工作和多元文化支持。在一个国家制造一个产品的努力价值是1，但制造一个全球产品需要10倍的投资。这项投资必须在早期阶段切实落实；否则，一旦产品适应单一市场，就很难在全球范围内扩张。人工智能泡沫可能在2028年破灭。 网易智能：目前，人工智能企业普遍面临投资高、商业化难度大的挑战。这是一步一步的问题吗？吴军：任何技术发展都会有泡沫。这是一条历史规律。从英国铁路繁荣、美国能源和汽车繁荣，到二战后消费电子和互联网时代，每一波技术浪潮都会催生无数公司，其中大多数最终消失。例如，贝尔是美国仅存的电话公司，汽车公司仅存3家。中国的互联网产业在很多地方也蓬勃发展直到只剩下少数有实力的公司。罗胖（罗振宇）让我写《一千天后世界会是什么样子？》我说大多数互联网和人工智能公司将在1000天内消失。这是已确认的事实，唯一不确定的是谁能活下来。然而，这与行业的发展无关。互联网泡沫破灭，投资者损失惨重，企业家经济衰退，但这并没有阻止社会进入互联网时代。如今，一家公司的年收入可以超过其在互联网泡沫时期发放的贷款总额。即便机器人行业损失500亿，只要一两家公司就能做到，考虑到小米千亿的营收，这些损失根本不值一提。泡沫总会有，大多数公司注定会倒闭，但人工智能行业的发展无需担心。中国风险投资还可以增加e 人工智能领域的投资。网易情报：用一句话描述一下2025年人工智能的演变。你会选择什么？吴军：发展很快。网易情报：2026年呢？吴军：还在快速发展。一言以蔽之，就是在上升点。 AI产业正处于起步阶段，尚未达到顶峰。如果一年后泡沫破裂，2028年是最有可能的一年。这是因为今年是美国的选举年，而选举年往往会引起市场的动荡。这是AI产业能否经受住这一挑战的关键。
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